delucagiovanni forum

ma fanno anche bene, uno ci mette ore ed ore uomo di sviluppo e poi deve regalare le cose al primo cinese che passa ?

ecco i file letti dal chip

da qualche parte avevo visto un programmatore hv in grado di resettare i fuse
quello cancella pure il contenuto o riesce a resettare solo i fuse senza toccare le la flash e eeprom?

Come puoi vedere le files contengono ZIP (cioe' niente)

Il chip e' fermato, se cerchi di cambiare i fusibili il chip sara' cancellato automaticamente dal meccanismo interno del chip.

Poeticamente "Lasciate ogni speranza o voi che "provati""

Se apri il zip ci sono 4-5 letture

pittosto, che programma usate per leggere e scrivere su questo micro?
io sto usando extreme burner, perche mi sembra il piu intuitivo di tutti, ma credo che a volte mi fa dei salvataggi fasulli e mi perdo spesso i valori delle eeprom.

@petor,
mi potresti ricordare con quale programmatore stai leggendo il uC?

Extreme burner, hai qualcosa di meglio da consigliarmi?

Se apri il zip ci sono 4-5 letture

Che non hanno data valida (zip e' un' expressione in Inglese che singifica niente ).

Io ho semre usato programmatori Atmel per i passati 15 anni. Comunque e' inutile cercare un programmatore migliore, il chip e' locked come dissi prima. Vedi i numeri che salgono in valore contenuti nel zip

Code: Select all

:1000000000000101020203030404050506060707B8
:10001000080809090A0A0B0B0C0C0D0D0E0E0F0F28

Code: Select all

:10000000000102030405060708090A0B0C0D0E0F78
:10001000101112131415161718191A1B1C1D1E1F68

mettiti il cuore in pace, se e' protetto non lo leggi, fine della storia

Li mando in Cina a far aprire. Conoscete qualcuno? Prezzi?

Petor, stai parlando seriamente?

lo hai capito che forse solo i progettisti di atmel sanno come togliere la protezione? ma penso sia un segreto !!
fai prima a studiare il funzionamento e fare un reverse-engeneering.

E' solo una diceria che i cinesi sanno far tutto !! anche questo!!
dovresti spedire il chip a qualcuno con gli occhi a mandorla, e poi è detto che ti venga restituito? eh?

ciao

si, è un piccolo investimento che voglio fare,
piuttosto, mi servirebbe un bel programmino per "capire" cosa fa il micro, che mi decifrasse le operazioni che compie, una volta ottenuto il programma reale e vorrei sapere secondo voi sullo schema elettrico che ho postato, che valori potrei dare a Q1, bc1 e bc2, visto che devo ricostruire l ascheda?
le resistenze con gli zero sopra, sono realmente fusibili?
grazie

ma penso sia un segreto !!

Non e' un gran segreto per i chips "normali", cioe non quelli usati per sicurezza.

Questo "servizio" veniva offerto sul sito AVR Freaks da persone nel' Europa Est, anzi per provarli qualcuno mando' un chip con il suo codice personale che aveva scritto e gli tornarono in codice hex. Corretto e intatto.

Comunque questi posts vengono ora subito cancellati dai moderatori (Io sono uno) perche non appropriati, moltissimi membri scrivono codice per vivere (Io in misura piccolissima) e quindi questo andrebbe contro i propri interessi.

E' una cosa ricostruire un code per hobby, Io lo fatto da giovane per imparare quando gli EPROMs non si potevano facilmente proteggere, un'altra cosa farlo in un modo commerciale.

@js-bascom
ma e' vero che il foro di AVR-freak e' stato comprato da Atmel ? ho questo sospetto dalle firme, visto che puntano direttamente a loro, e seconda cosa, e' vero che ci sono dipendenti Atmel che postano sul foro ?

per quanto riguarda il discorso che fai io sono molto + bastardo: nei miei SoC la rom e' criptata a 128/256bit con chiave hardcoded nella CPU, in pratica ogni chiave e' unica e senza il codice HDL non tiri fuori nulla da nessuna parte, tutto il traffico tra ROM (esterna alla fpga) e CPU (interna alla fpga) e' in chiaro solo sul localbus della cpu (interno alla fpga, difficile, diciamo praticamente molto molto oneroso, da sniffare) e solo in kernel space, ogni tentativo in userspace di accedere al localbus causa un bus exception, questo significa proprio che non permetto nulla a nessuno visto che si tratta del mio lavoro e che mi girano le scatole se poi lo vedo in giro clonato

io mi tutelo, mica ho voglia di regalare cose ai cinesi

ok, ma nel mio caso, l'utente finale della stampante, dovrebbe esstere tutelato e poter comprare inchiostri da chi vuole, come i farmaci generici.
cmq il discorso si fa etico e potremmo starne a parlare per ore senza risolvere il dilemma.
mi prendo i rischi dell'operazione e vi chiedo di aiutarmi a fare il resto.
sapete che valore posso dare a q1 e a bc1 e bc2?
le resistenze con gli 0 sopra, sonofusibili o cosa? posso evitare di metterle ponticellando?
grazie.
claudio priamo

prima di tutto questo non e' il customer care, secondo ma dove sta scritto ? cioè mo avete veramente rotto con sta storia del tutto a gratis, gia' le stampanti costano uno sputo rispetto a quanto costavano anni fa, come minimo 40 volte tanto, e adesso te le regalano, tanto e' vero che a 100 euro compri una laser Samsung con tanto di toner pieno 1/4, e tu vuoi pure che la ditta vada a gambe all'aria perche' il toner lo compri tarocco dal cinese di turno?

A parte che il toner tarocco del cinese di turno come minimo fa cosi' schifo che non rispetta ne l'uomo ne l'ambiente e nemmeno le condizioni minime di chi in fabbrica lo realizza, il punto e' proprio che se li fai generici ci si infilano i cinesi di prepotenza e mandano tutto alle quaglie come stan gia' facendo in tanti settori, dall'utensileria ai pannelli fotovoltaici

Di cosa credi che campano le varie ditte che spendono centinaia di ore uomo nella progettazione delle stampanti? Tipicamente rientrano grazie alle forniture di toner per i piccoli-medi-grandi uffici, visto che voi privati c'avete sta fissa del tarocco cinese, cosa che mi fa incazzare il doppio se andiamo a considerare che andate dal cinese per risparmiare e poi spendente un sacco di grana in cavolate assurde come telefoni tablet &C (e lo dicono le statistiche)

Ma lo sai quanto costa solo la progettazione del gruppo opto elettronico del laser beam?

Quelli di HP sono eccezionali ma decisamente costosi, quelli di Samsung costano di meno e di qualita' inferiore, dalle ottiche agli specchi del mirror-motor, Samsung e' coreana eppure loro queste cose le considerano eccome, riescono a fornire stampanti economiche grazie ad una seria ed attenta fase di ingegnerizzazione che non grava in alcuno modo sulla qualita' delle condizioni dei lavoratori, sicche' io sono ben felice di comprare stampanti e toner originali da loro, questo anche per il fatto che con i toner originali ci fai pcb laser transfer, con la robaccia cinese no.

ma e' vero che il foro di AVR-freak e' stato comprato da Atmel ?

NO! Pero' fu messo appunto da un ingegnere di Atmel nel 2000/2001.

Il foro lavorava da un vecchio computer sotto un banco negli uffici Atmel in Norvegia e stava quasi morendo. FINALMENTE l'Atmel ha messo le mani in tasca e ha trovato alcuni dollari per "migliorare" il sito perche' noi, AVRfreaks, gli abbiamo fatto risparmiare millioni di dollari nei passati 15 anni aiutando altri a risolvere problemi.

I dipendenti di Atmel se la fanno piu' o meno alla larga e solo qualcuno, poveraccio, si fa vivo di tanto in tanto.

E, a proposito di Cinesi, un mio amico che viene da Hong Kong dice che i Cinesi credono nel "copyright" cioe' nel loro diritto di copiare qualsiasi cosa..........

Scusate, non fraintendetemi, sono venuto qui per cercare aiuto, se avevo bisogno di sentirmi rimproverare qualcosa, mi sarebbe bastato parlare con mia moglie....
scherzi a parte, sapete che valore posso dare a q1 e a bc1 e bc2?
le resistenze con gli 0 sopra, sono fusibili o cosa?
posso evitare di metterle ponticellando?
grazie
claudio priamo