SMD e dintorni...

Sezione dedicata ai Microcontrollori e ai Sistemi Embedded

SMD e dintorni...

Postby Just4Fun » 26 Oct 2016, 14:31

E' il caso di dedicare un Topic a qs argomento.

X cui riprendiamo da qui....

(La chiacchierata era iniziate qui: http://www.delucagiovanni.com/public/phpbb3/viewtopic.php?f=4&t=964&start=80#p6081)
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Re: SMD e dintorni...

Postby legacy » 26 Oct 2016, 14:38

Image
fornetto: QS-5100


dicono che sia abbastanza decente
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Re: SMD e dintorni...

Postby Just4Fun » 26 Oct 2016, 14:44

Ian from Dangerous Prototypes went over to China to acquire a Qinsi
QS-5100 ( http://tinyurl.com/bd2wthj ). Qinsi doesn't answer my emails.
(They may not understand English.) Here's what Ian says about T-962s:

The T-962, commonly found on eBay for around $300, is slightly
larger than the Qinsi QS-5100. Both the Qinsi and the T-962 use
only two infrared heating tubes. Two seem barely enough for the
smaller work area of the QS-5100, so we chose it over the T-962.
The larger Qinsi with 4 tubes and greater vertical separation
between tubes and boards probably heats more evenly. Given
unlimited money and space we'd choose a four tube oven instead.

Some mention (and others, and others) that various T-962s exhaust
bad fumes, timers are off by double or more (5 minutes becomes 12
minutes), menus are buggy, buttons are not debounced, or that the
heat doesn't ramp up fast enough. These were all nagging concerns
we had buying this oven, but we have not run into a single one of
these issues.


vedi qui: http://www.edaboard.co.uk/reflow-ovens-t545272.html

comunque con sti cinesi non ci si capisce mai una mazza...

in pratica ci sono: T962, T962A poi il "tuo" QS-5100 venduto con 2 o 4 tubi... mah...

ma saranno la stessa cosa... bho..?
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Re: SMD e dintorni...

Postby Just4Fun » 26 Oct 2016, 14:46

anche qui la review del T962: http://dangerousprototypes.com/forum/viewtopic.php?f=68&t=5193

PS: il T962 si trova sotto i 200 euri...
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Re: SMD e dintorni...

Postby Just4Fun » 26 Oct 2016, 14:49

T962...

Image
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Re: SMD e dintorni...

Postby Just4Fun » 26 Oct 2016, 15:18

Thomas VonDerHaar says:
February 5, 2016 at 8:37 am

I bought a Qs-5100 from Aliexpress. It did not work properly. It would not pass any of the preheat stages of any of the heat curves. It just stalls a few degrees before the hold temperature. The seller sent a replacement controller which was a defective reworked part that fell apart upon unpacking (the large heat sink had not been properly attached and under its own weight separated the heater transistor switch from the main controller board.) I had to go into arbitration with Aliexpress to get a partial refund. I then contacted Qinsi. They agreed to send a new controller if I shipped the old one back and paid shipping cost. I shipped them the controller with the broken transistor, Two months later they said that it never arrived. I then shipped the original controller(with tracking.) I received the first controller a sent one week later from the Chinese postal service indicating Qinsi was given notice to pickup the package but after apparently 2 months of Qinsi not claiming it from China’s post office, they sent it back to me. The second one has been there for over two months. I have EMS verification that it was delivered. Qinsi sent me two terse messages in that two month period. One simply said “Tom,Courier I have received”. The other said they tested the controller and found nothing wrong with it. I sent them data and two videos showing the first stage stall. My data also showed that controller non-volatile memory holding the predefined heat curve parameters were corrupt. I have sent many E-Mails since then asking them to honor their word and send the new controller. Qinsi will not return my E-Mail no matter how many I send them. I even sent them to two other Qinsi E-Mail address found on their web site in China. I finally sent them E-Mail telling them if they didn’t return me a new working controller or my cost buying and shipping parts to them, I would report them to the proper authorities in China and the US. I then reviewed all my notes and videos on the problem with the machine. I asked both the seller and Qinsi from the first time I sent them problem E-MAILS to verify that they sent me a 110v machine. I even sent a picture of the label on the back of the machine to Qinsi. The seller told me they verified they sent a 110V machine. Qinsi never apparently verified the machines proper voltage configuration, because I measure the heating element resistance, (the two tubes in parallel measured about 77ohms), and that indicates the heaters are configured for 220V based on this machines 600W rating. I also sent them this information without any returned E-Mail.

The Shenzhen Qinsi Science & Technology Co.,Ltd, company is despicable! If they had followed up on my first inquiry asking them if they sent the proper 110V machine, the last six months since my purchase of this machine wouldn’t have been such a nightmare. Their failure to recognize their own mistakes and try to work with me to resolve the issue should be a warning to anyone thinking of buying any equipment produced by them. Their machines I believe are also sold under the name SMT MAX. To this day I have not heard from these thieves. I have lost hundreds of dollars, not to mention tens of hours of my time, trusting Qinsi.

Don’t get burnt by Qinsi.


Commento recente non buono su QS-5100 -> ultimo post di : http://dangerousprototypes.com/blog/2013/02/14/workshop-video-55-infrared-reflow-oven-qinsi-qs-5100/

mah...
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Re: SMD e dintorni...

Postby legacy » 26 Oct 2016, 15:30

Just4Fun wrote:il T962 si trova sotto i 200 euri...


dopo n-acquisti cinesi ...
... sono giunto alla conclusione che
fatta eccezione per le aste
(e relativo sciacallaggio se giudiziarie)
tipicamente per prodotti nuovi
ottieni esattamente cio' che paghi

ovvero per 200 euro
non ottieni un fornetto decente
ma una schifezza cinesata

ne sono certo al 99.999999...9%

e' la stessa cosa per i DSO
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Re: SMD e dintorni...

Postby legacy » 27 Oct 2016, 11:19

Just4Fun wrote:I bought a Qs-5100 from Aliexpress


in ogni caso ben gli sta, cosi' impara a comprare su Aliexpress!
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Re: SMD e dintorni...

Postby legacy » 27 Oct 2016, 11:36

The T-962 and the QS-5100
clearly have some common ancestry,
but the QS-5100 appears to be a T-962
with most of the serious shortcomings
cleaned up



QS-5100 >> T-962
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Re: SMD e dintorni...

Postby Just4Fun » 27 Oct 2016, 12:59

legacy wrote:QS-5100 >> T-962


dove pensi di prenderlo eventualmente...?


PINZETTE:

Avevo in mente di prendere queste: http://www.aoyue.com/en/product/default.asp?id=294

che dovrebbero essere compatibili con l'unità combo (dissaldatore-saldatore-aspiratore fumi) che ho io:

701A++.jpg
701A++.jpg (156.79 KiB) Viewed 7724 times


L'uso è quello di rapida sostituzione di resistenze e caps in fase di testing, invece di usare hot air gun + kapton tape...
(certo non sono le Weller...)
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Re: SMD e dintorni...

Postby legacy » 27 Oct 2016, 16:18

prima devo capire se e' serio
e se sono serie le varie curve associate
sono 400/500 euro

direi, o da Amazon
oppure da importatori
c'e' un tizio italiano che lo ha preso
ho scritto due righe per sapere
da chi, e come si trova

ti giro cosa risponde


a me per le pinzette va peggio
ovvero la stazione che ho al lavoro non e' compatibile
alla peggio prendo io una 701+

anche se volevo prendere solo una aria calda a turbina
senza saldatore e pistola dissaldante
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Re: SMD e dintorni...

Postby legacy » 30 Oct 2016, 14:28

tizio ha detto nell'ordine che
T-962 = sola
QS-5100 = decente per micro produzioni, funzionicchia cosi' cosi'

e c'e' differenza, a quanto pare, tra prenderlo su Amazon e posti-ciensata
ovvero in questi ultimi (compreso ebay) c'e' pure la falsificazione di etichetta
ovvero un T-962-super-sola spacciato per QS-5100 scontato (e stica, no?)

in ogni caso il QS-5100 necessita di qualche accorgimento
a) mai mandare in cottura qualcosa posto a nudo sul piano metallico
b) e' sempre meglio adagiarlo su una base in vetronite (pessima idea la bachelite)
c) le curve NON te le danno, ti tocca fare un po' di sperimentazioni
d) e occhio alla roba chimica, paste e cream varie, perche' il fornetto non perdona


umm boh, non e' che mi sia piaciuta molto come risposta
sono "PePPleSSo" @________@

urgono migliori interviste a possessori, e/o alternative
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Re: SMD e dintorni...

Postby legacy » 05 Nov 2016, 21:24

stavo meditando se dissaldare una flash smd
hanno programmato il block1 in write protect

per sproteggerlo toccherebbe dare Vpp=12V su un pin
pero' non so se riesco ad alzarlo visto il passo molto fine

e nel caso non riuscissi mi toccherebbe dissaldarla
e rimpiazzarla con una flash vergine

il tentativo e' di recuperare una scheda commerciale
da riprogrammare, classico hack
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Re: SMD e dintorni...

Postby Just4Fun » 05 Nov 2016, 21:54

Package...?
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Re: SMD e dintorni...

Postby legacy » 05 Nov 2016, 22:04

brutto e cattivo
ho due schede puoi scegliere tra

TSOP 48pin
44 SO (un po' meglio)

scommetto poi che hanno sotto
entrambe una goccia di resina

sul 44 SO potrei "quasi"
pensare di spillare un pin per il Vpp
sul TSOP e' praticamente impossibile
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Re: SMD e dintorni...

Postby legacy » 05 Nov 2016, 22:10

la cosa divertente sai qual'e'?

nel block0 c'e' il bootloader
e non e' protetto in scrittura

nel block1 c'e' il logo
una immagine bitmap
piu' varie cose tipo Copyright
Vendor name, e blablabla
ed e' protetto in scrittura

il block2-etc contiene l'OS
e non e' protetto in scrittura


ora tu dimmi che senso ha?

.. metti che l'utOnto medio
si carica una App-fuffa che ad un certo punto
impazzisce e decide di sbloccare la flash
e di scriverci sopra a caso

se distrugge il block0 (e puo' farlo
tanto non e' protetto) quel coso NON parte piu'
diventa un mattone, un ferma carte inutile

pero' nessuno puo' alterare il logo :lol: :lol: :lol:
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Re: SMD e dintorni...

Postby Just4Fun » 06 Nov 2016, 10:25

legacy wrote:TSOP 48pin
44 SO (un po' meglio)


mmmm... il SOIC 44 dovrebbe avere un pitch di 1.27mm... l'unico con il quale si può tentare il giochetto...

Io però userei un microscopio... giusto x fermarsi al momento giusto...

l'altro dovrebbe avere un pitch di 0.5mm.. la vedo dura...

scommetto poi che hanno sotto
entrambe una goccia di resina


strano... che io sappia la colla si usava in tecnologia mista con la saldature ad onda... boh...

Code: Select all
.. metti che l'utOnto medio
si carica una App-fuffa che ad un certo punto
impazzisce e decide di sbloccare la flash
e di scriverci sopra a caso


ma che per caso la sk in questione la produce una "nota" ditta coreana...? :D
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Re: SMD e dintorni...

Postby legacy » 06 Nov 2016, 12:01

Just4Fun wrote:strano che io sappia la colla si usava
in tecnologia mista con la saldature ad onda


da quanto ho osservato, importando from USA
molte loro macchine automatiche usano la resina
durante il pick up and place

posizionano il componente, centrano i vari pin
e quanto tutto e' pronto danno una soffiata
d'aria calda che fa indurire la resina

la fase successiva e' applicare il solder mask
applicare il cream, passare il pezzo sul rullo
fino al fornetto IR che salda il tutto

forse ha senso, oppure, non vorrei poi che
fosse voluto, ovvero per non fartelo dissaldare

cmq io ne trovo molta di resina sotto
anche sotto ai connettori

fino ad oggi ho usato uno sverniciatore ad aria calda
pero' recupero solo connettori

cose che non trovi facilmente da RS, Farnel, etc

e usando per altro un paio di estrattori
per trazioni meccaniche anche brutale
perche' quella dannata resina NON molla
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Re: SMD e dintorni...

Postby legacy » 06 Nov 2016, 12:04

Just4Fun wrote:ma che per caso la sk in questione
la produce una "nota" ditta coreana…?


no e' made in USA, molta roba e' fatta cosi'
p.e. le centraline della Ford racing X_____X

e cosa gravissima, non ha alcun meccanismo
di fail safe @________________________@
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Re: SMD e dintorni...

Postby legacy » 06 Nov 2016, 19:33

se infilo in quella flash un mio bootloder
se decido io come farlo
posso anche ignorare il block1
e schiaffare le librerie a partire dal block2

pero' se volessi infilare li dentro il talker
di CodeWarrior allora tocca piallare
il maledetto block1

altrimenti non ci sta'

fastidio X_____________________X
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